Bienvenidos a un nuevo episodio de GENTE INTERESANTE, soy Oriol Roda y hoy entrevisto a Arnau Montserrat, consultor agroecológico y activista social.
Ya sabes que en este podcast trato el tema del bienestar humano en su sentido más ancho. Hablo con expertos en salud, entrenamiento, nutrición, terapeutas... pero también con gente que trabaja para la salud del planeta y de nuestra sociedad. Y es que, para mí, no tiene sentido mejorar nuestra vida individual si no cuidamos la vida colectiva y el planeta donde vivimos. Además, también me encanta tener debates constructivos con gente que tiene visiones muy diferentes a las mías sobre cómo conseguir estos objetivos.
La entrevista de hoy cumple todos estos requisitos.
Arnau ha dedicado su vida a la lucha social y al activismo ecológico. Y lo ha hecho de una manera que la mayoría de la población considera “radical”: con la okupación y la creación de espacios autogestionados.
Conocí a Arnau en mi juventud, cuando participaba activamente en los movimientos contra la guerra de Iraq o contra la globalización. En esos momentos él era uno de los líderes del movimiento.
El momento culminante de su carrera activista fue la okupación de Can Masdeu, un antiguo leprosario del Hospital de San Pau, que llevaba 53 años abandonado. Un año después Can Masdeu fue portada de muchos periódicos cuando sus okupantes resistieron un desalojo policial encadenándose y subiéndose sobre trípodes durante tres días.
En ese momento perdí el contacto con Arnau y yo inicié un camino personal y profesional que me ha hecho cambiar de opinión sobre muchos de los principios ideológicos que tenía en esa época. Pero un día tuve la alegría de recibir un correo suyo donde debatía alguna de las cosas que he escrito en esta NewsLetter. Esta reconexión me alegró mucho ya que creo que es súper importante hablar con gente que tiene opiniones distintas, pero objetivos compartidos.
En esta entrevista Arnau y yo hablaos sobre el movimiento de la okupación y la autogestión. También debatimos sobre la vigencia del activismo social hoy en día y sobre cómo crear una sociedad más justa y sostenible. Tocamos temas controvertidos como la transición ecosocial, el decrecimiento económico o la descarbonización de la economía. Arnau también nos cuenta en que consiste el proyecto de Can Masdeu y que aprendizajes podemos sacar de él.
Verás que tenemos puntos de vista distintos de muchas cosas, pero que aún y así coincidimos en los grandes objetivos finales. Para mi fue una conversación muy enriquecedora y espero que a ti también te haga reflexiones.
Y sin más dilación te dejo con este nuevo episodio de GENTE INTERESANTE, con Arnau Montserrat: el activismo social y la salud planetaria.
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En este episodio tratamos:
0:04:07 ¿Quién es Arnau Montserrat i su camino de okupación?
0:05:30 El intento de desocupación de Can Masdeu
0:06:10 La okupación y la resistencia civil sirven para generar momentos incómodos que hacen que la sociedad cambie
0:07:08 Recuperar un edificio abandonado y el derecho a la vida esta por encima del derecho a la propiedad
0:08:38 ¿Hasta que es legítimo okupar?
0:10:00 Solo el 0.85% de las okupaciones son allanamiento de morada
0:10:43 Las campañas del odio del penúltimo contra el último
0:12:03 Solo el 0.3% de los españoles tienen más de 5 viviendas (muchas vacías)
0:14:03 ¿Luchas sociales o regulación legal?
0:15:10 La ley no es la única fuente de legitimidad pero tiene que haber alguna
0:17:00 Actitud anti endogámica
0:17:40 Retorno social del proyecto de Can Masdeu
0:20:16 ¿Cómo se vive en Can Masdeu?
0:23:19 Okupar es redistribuir
0:25:23 Los liderazgos ocultos de los movimientos sociales
0:33:21 ¿Jerarquía o formalidad?
0:36:21 La importancia de formalizar los liderazgos
0:38:14 ¿Cómo el trabajo cooperativo cambia las personas?
0:38:26 Cooperativo y no horizontal
0:42:05 Cómo se contabiliza en el PIB la satisfacción personal
0:43:32 El puritanismo ideológico
0:44:43 El modelo liberal ha pasado el test de la historia
0:50:08 El reduccionismo de las posiciones extremas
0:53:54 La importancia de la propiedad privada
0:55:31 Los anticapitalistas
0:57:39 El delirio cognitivo
0:59:32 Magos y profetas
1:01:05 El post crecimiento
1:03:16 El papel del activista social es hacernos recordar que hay otras cosas
1:07:20 La tecnología por si sola no cambiará las cosas
1:12:32 El tecno optimismo renovable
1:16:27 Cómo evitar la subida de emisiones de los países que están saliendo de la pobreza
1:17:55 Bajar el ritmo no tiene mala prensa
1:20:05 ¿Qué hacemos con nuestra responsabilidad histórica?
1:21:00 Hasta que los ricos no empiecen a hacer su parte, el resto no seguirá
1:22:25 Ejemplos escalables de lo que se hace en Can Masdeu
1:25:04 Se puede vivir bien bajando el ritmo
1:27:15 Reducir la jornada laboral
1:28:51 Poner en valor actividad que no son rentables per son buenas para la sociedad
1:29:54 La economía del tiempo
1:30:31 El día a día de Can Masdeu
1:33:35 Cómo cambiar las ciudades
1:36:12 La agricultura regenerativa
1:40:45 Libros que recomienda
1:42:55 En que ha cambiado de opinión Arnau
1:44:45 El fracaso que le llevó a grandes cambios
1:47:16 La inversión con un retorno desproporcionado
Libros mencionados:
Nos sobran las ideas de Arnau Montserrat - https://pol-len.cat/llibres/nos-sobran-las-ideas-propuestario-para-una-transicion-ecosocial/
El amancer de todo de David Graeber y David Wengrow - https://amzn.to/3NGIhvn
Por qué fracasan los países de Daron Acemoglu y James A. Robinson - https://amzn.to/3r84cUA
#18 Arnau Montserrat: el activismo social y la salud planetaria